presskg.com Архив Редакции газет Кыргызстана Кыргыз эл макалдары Zaman Кыргызстан Агым 1 Агым 2 Айыл деми Алиби Асман пресс Азия news Арена kg Фабула Кереге kg Кыргызстан маданияты Көк Асаба Кутбилим Леди kg Майдан.kg Кыргыз туусу Учур Айгай kg Аалам С.С.С.Р Эл турмушу Эл сөзү Добулбас kg Айкын саясат Ачык саясат Майдан kg Адилет press Жалал-абад үнү Тарыхый мурас Обон Кыргыз руху Diezel Айыл өкмөтү Нур Эл De факто Жаңы кылым Апта Бишкек таймс Назар Энесай Эркинтоо Нур реклама Айат пресс Адилет пресс Лозунг Кабар



 Китепкана

№39, 09.02.08-ж.
  Адахандын ашуудан берген отчету же "ассорти" жооптор

07.04.2008-ж. Жогорку Кеңештин Төрагасы Адахан Мадумаров жалпыга маалымдоо каражаттарынын өкүлдөрүнө кеңири маалымат жыйын өткөрдү. Ал 4-чакырылыштагы Жогорку Кеңештин ишемердүүлүгүнүн 100 күндүгүнө арналган. Төрага бул саясый партиялар аркылуу куралган жаңы парламенттин табыяты өзгөргөндүгүнөн тартып, 4-чакырылыштагы Жогорку Кеңеш тарабынан кабыл алынган мыйзамдардын орчундууларына токтолду. Мындан сырткары, Төрага коомчулукта кызуу талкууланып жаткан чекара, энергетика, саясый партиялар, парламенттер аралык байланыш, бюджет сыяктуу маселелер боюнча да Жогорку Кеңештин көз карашын билдирди.
ЗАЛДАН. Учурунда бир топ коллегаларыңыз тарабынан сизге карата, сиздин төрагалык ишмердүүлүгүңүзгө карата бир топ нааразычылыктар айтылып келген. Биздин берген суроолорго бир топ комментарийлер силер тараптан айтылып жатат деп. Ушуга байланыштуу бул өзгөчө парламенттик азчылык тараптар айтылып келе жатат да, социал демократтар ошондой эле коммунисттер, ушул парламенттеги азчылык менен кандай негизде мындан ары конструктивдүү иш алып барууга багыттап жатасыз?
А.МАДУМАРОВ. Бизде азчылык, көпчүлүк деген түшүнүк жок. Бизде суроо туура берилет, туура эмес берилет деген түшүнүк бар. Ошол берилип жаткан суроо Кыргыз Республикасынын Конституциясына шайкеш келет же Регламентке карама-каршы келет деген түшүнүк бар. Мен биринчи күндөн баштап айтканмын. Фракциялар деген атайын ойлонуп табылган гана түшүнүк. Эгер кайсыл фракция, кайсыл депутат кандай маселе көтөрүлбөсүн эгер биздин кыргыз элинин, кыргыз мамлекетинин кызыкчылыгы үчүн көтөрүлгөн болсо, Мадумаров ар качан кол кармашып алар менен бирге иштегенге даяр. "Ак Жол" фракциясынан болобу, эгерде ошол келип түшкөн сунуштар биздин мамлекетке, элибизге кызыкчылыгына жооп бербей турган болсо, ал киши менен мен кол кармашып иштей албайм, аны сиздер жакшы билесиздер.
ГОЛОС. Адахан Кимсанбаевич, кыргыз-казак чегарасындагы талаш аймактар боюнча депутаттык комиссия Каркырага барып келди эле, ошонун жыйынтыгын айтып койсоңуз.
А.МАДУМАРОВ. Каркырага барып келген жок, азыр саат 11де кетишет.
ГОЛОС. Бүгүн жөнөшөт да. Качан күн тартибине коюлат жана пансионаттардын тагдыры качан сессияга чыгат. Фракциянын позициясы кандай?
А.МАДУМАРОВ. Мен сөзүмдүн башында айттым, бизде эң негизги мыйзам катарында Конституциядан кийин эле Жогорку Кеңештин Регламенти жөнүндөгү мыйзам. А Регламент боюнча тийиштүү комитет гана даярдайт. Тийиштүү комитеттин сунушу менен Жогорку Кеңештин кароосуна алып чыга алат. Азыр баардык фракциянын өкүлдөрүнүн курамынан, фракциянын жетекчилери берген депутаттардын курамынан түзүлгөн 20 депутат азыр саат 11де Төраганын орун басары Чолпон Баекова жетектеген депутаттар тобу Ысыкөл областына чыгып кетишет. Барып келди эле деген сөз туура эмес. Урматтуу коллегалар, мен дагы бир жолу баса белгилеп айтайын, депутаттар бүгүн жөнөйт. Прежде чем о чем-то говорить, мы должны максимально сами убедиться. Мы строго будем придерживаться Конституции и Регламента Жогорку Кенеша. Тогда, когда комитет уже подготовит заключение, каждая фракция выскажет свою позицию, тогда готовый вопрос будет вноситься на рассмотрение Жогорку Кенеша.
ГОЛОС. Скажите, пожалуйста, на Ваш взгляд, научились ли депутаты "Акжоловцы" внутрифракционно работать и дружить? Были ли за эти 100 дней случаи нарушения фракционной дисциплины. Сразу же второй вопрос. Для Вас не секрет, что в парламенте есть депутаты, которые за эти 100 дней не сумели стерпеться и научиться работать с Вами как с Торага. Тяжело ли вам работать в коллективе, где не все воспринимают Вас?
А.МАДУМАРОВ. Кто будет нарушать Регламент Жогорку Кенеша и не будет соответствовать высокому статусу депутата Жогорку Кенеша, им будет очень тяжело. Я не буду мириться с такими явлениями. Все они давали присягу, говорили, что свято будут соблюдать Конституцию и законодательство Кыргызской Республики. Регламент, как вы знаете, тоже является законом. Что касается дисциплины внутри Фракции "Акжол", естественно нарушения бывают, у нас по уставу по внутреннему положению член фракции обязательно должен участвовать на заседаниях Фракции. К сожалению, иногда бывает, что в силу всяких причин они отсутствуют. Депутаты внутри здания Жогорку Кенеша должны одеваться соответственно. Это тоже требование нового Регламента. Тоже бывают моменты нарушения. Депутатам запрещается пользоваться сотовыми телефонами во время пленарных заседаний. Нет-нет, иногда мне видно, некоторые под столом или потихонечку спрятавшись, разговаривают. Если я буду говорить, что все они неукоснительно соблюдают все требования Регламента, я тогда бы соврал вам. Вы же сами свидетели, прекрасно видите. И что разные мнения по одному тому же вопросу внутри депутатской фракции "Ак-Жол" или Социал-демократов, и у Коммунистов - это нормальное явление. Сколько людей столько и мнений. Даже внутри одной семьи бывают разногласия. Согласны? Это очень хорошо, когда каждый человек имеет свое видение. Но, поскольку депутаты являются государственными мужами, во время обсуждения говорят, сколько хотят. Но если большинство проголосовало, принято решение, тогда ты должен подчиниться этому решению. Иначе как? Уголовный Кодекс обсуждается, есть разные мнения, мы же не будем спрашивать правонарушителей. Таможенный Кодекс обсуждается, мы же не приглашаем, не спрашиваем мнение контрабандистов. Это нормально. В любом обществе диктует Закон, который принимается большинством.
ГОЛОС. Скажите, пожалуйста, насколько Ак-Жол на сегодняшний день состоялась как партия власти? Нет ли раскола внутрипартийного, и насколько эта партия дальше может считаться консолидирующим звеном в нашем обществе?
А.МАДУМАРОВ. Очень хороший вопрос. Партия Ак-Жол не должна бояться заявлять, что это и есть лидирующая партия, берущая всю ответственность на себя. И эта партия готова отчитаться за свою деятельность. Вы прекрасно знаете, что именно сегодняшнее правительство косвенно считается представителем партии "Ак-Жол", сформированная партией "Ак-Жол" и внутри нее естественно какие-то разногласия будут. Я приветствую разные мнения, но после принятия решения человек культурный, дисциплинированный, образованный должен подчиниться большинству. Вот в Соединенных Штатах посмотрите, какая борьба идет внутри демократической партии? Между Бараком Абама и Хилари Клинтон? Но ни один американец не возмущается - это нормальное явление. Это разные мнения, разные подходы. А если внутри фракции "Ак-Жол" один депутат выступил так, против высказался другой депутат. Так через две минуты смотришь в Интернете: "Браво, Ак-Жоловцы воюют сами с собой".
А какую политическую оценку будут давать, на то есть Политсовет, на то есть Съезд партии. Они будут давать оценку деятельности каждого члена этой партии, который находится в Жогорку Кенеше.
ГОЛОС. Адахан Кимсанбаевич, Вы несколько раз повторили, что Регламент- это высший Закон для депутата, я хочу рассказать, точнее, напомнить о случае, который произошел в Ваше отсутствие, на заседании 4 апреля. Когда были засчитаны голоса одиннадцати отсутствующих депутатов, то есть голосование по доверенности. И тогда Исхак Масалиев зачитал статью Регламента, где сказано, что эта форма доверенности предполагает, что депутат пишет, по какому вопросу и как голосует. То есть, как получается, что Вы принимаете законы в обход своего же Регламента?
А. МАДУМАРОВ. Ну, я не знаю, как Вы сами подчеркнули, меня не было. А там, где меня не было, я не могу отвечать, как эта процедура проходила? Я не могу комментировать. Тем более заседание вела опытный юрист, признанный, авторитетный - Чолпон Турсуновна. Я думаю, что все те решения, которые были приняты, соответствуют Регламенту Жогорку Кеңеша, а дальше я не могу комментировать.
А. МАДУМАРОВ. Это конституционная норма, за которую проголосовал народ Кыргызстана и определил 90. Это не мое желание, это не Ваше желание. Было так определено. Как я несколько раз говорил, давайте будем подчиняться решению большинства.
ҮН. Адахан Кимсанбаевич, акыркы убакта көп айтылып жүрөт, ушул Парламентке өтпөй калган азыр коомдук парламентте олтурган саясатчылар тарабынан, эми аны баары эле билет, Борбордук шайлоо комиссиясы тарабынан азыркыга чейин 16-декабрдагы шайлоолордун жыйынтыгы, расмий жыйынтыгы жарыялана элек. Ошого негизделип айтылган пикир бар, азыркы Парламент легетимсиз, мыйзамсыз деген. Ошол эле убакта сиздер дагы, сиз эмес, эми азыркы расмий бийлик тарап, ошол эле коомдук парламентти лигитимсиз дейт. Сиз эмес, эми азыркы бийлик тарап расмий бийлик тарап ошол эле коомдук парламентти мыйзамсыз легитимсиз деп күнөөлөп жүрөт да. Бул кырдаалда кимиңер легитимдүүрөөк, кимиңер легитимдүү эмессиңер, сиздин оюңуза.
А.МАДУМАРОВ. А Сиз кандай деп ойлойсуз?
ЗАЛДАН. Сиз мыйзам чыгарасыз да, ошол сиздин пикириңиз кызык болуп жатат бизге.
А.МАДУМАРОВ. Менин пикирим бул: Кыргызстандын эли өзүнүн пикирин айткан, 26-декабрда. Ошол бойдон калат. Билесиз да, кыргыздын катуураак макалдарын келтирип койсом, башкача интерпретация кылып жибересиздер да. Ошондуктан, ар бир киши өзүн-өзү сыйлабаса дагы, өз мамлекетин сыйлаганды үйрөнүш керек.
ЗАЛДАН. Күмөн саноолор көп да. "Ак Жол" партиясы бир айдын ичинде эле ушундай эл арасына жайылып аябай сүймөнчүлүккө ээ болуп, кандайча эле ушундай колдоо табылып калды депчи. Эми сиздин пикириңиз кандай?
А.МАДУМАРОВ. Бир мисал келтирейинби? Караңызчы, баарына түшүнүктүү болуш үчүн да. Самое передовое, наверное, самое вольнодумное, самое вольнолюбивое, это, наверное, кыргызское общество. Посмотрите, Владимир Владимирович задолго, за несколько месяцев говорил и поставил условие, если вот этот человек станет тем-то, я готов работать тем-то. Ни Жириновский, ни Зюганов, никто, ни какие-то там политические партии ни слова не говорили. Везде там, где Владимир Владимирович появляется, появляется Дмитрий Андреевич. Правильно? Я тогда подумал: эх, если бы это было у нас в Кыргызстане? Айланайын, көрүнгөн жерге баласындай кылып жетелеп жүрөт. Бул жака дагы алып барыптыр, тигил жака дагы алып барыптыр. Медведев өзүнүн вице-премьерлик кызматын кылабы же кандидаттык болуп жүрө береби. А кандидат болгон болсо, эмне үчүн кетпейт? Биздин коом бир керемет коом да. Мыкты коом. Ошол сыяктуу, караңыздар, америкада Буш Альберт Гордон канча добушка утту? Эки добуш, туурабы? Жана кайсыл штатта? Жорж Буш губернатор болуп турган штатта. Сегиз жылдан бери бир америкалык айттыбы, бул легитимсиз деп. Эки гана добуш менен кетти. 475 миллион калкы бар Америка беш миллион калкы бар кыргыздарда ушундай болгондо, көрсөтөт элек көрсөтчүсүн, туурабы? Ошондуктан, бир аз өзүбүзгө сын көз менен караганды дагы үйрөнүшүбүз керек да. Эгер ошол Жогорку Кеңешке болгон шайлоолор ушундай өтүп жатса, кандайдыр бир саясий партиялар кирбей калса, аягына чейин иликтеп чыкса, биз кыргыздардын эмне эки башыбыз, төрт мээбиз барбы? Эгер Шанхай кызматташтыгынын эксперттери келип жогорку баасын берип жатса, КМШ өлкөлөрүнүн эксперттери келип жогорку баасын берип жатса, анан тигил үч кишиге жакпай калса, легитимсиз деп жатпайбы. Дей берсин.
ЗАЛДАН. А Боршайком эмдигиге чейин жыйынтык чыгарбайт.
А.МАДУМАРОВ. Конституция боюнча Борбордук шайлоо комиссиясы эч кимдин алдында отчет бербейт. Ал Борбордук шайлоо комиссиясынын көз карандысыздыгынын бирден-бир атрибуту. Конституциялык сот дагы эч кимдин алдында отчет бербейт.
ЗАЛДАН. Мыйзам боюнча бирок жыйынтык чыгарыш керек да расмий.
А.МАДУМАРОВ. Чыгарыш керек. Сураңыздар да.
ГОЛОС. Адахан Кимсанбаевич, сиз мына оппозициянын өкүлү болчусуз, азыркы бийликте деле ошол мурдагы оппозициянын өкүлдөрүнөн саналуу гана кишилер баягы көпчүлүгү мурдагы Акаевдин тушундагы адамдар менен иштешип жатасыз, сиздин ушул оппозиция жөнүндө позицияңызды билгим келди эле. Азыркы жанагы коомдук парламент түзүлүп жатат, башка дагы коомдук уюмдардын жандануусу болуп жатат, билесиз бизде жазында жанданып кетет, ушул боюнча сиздин пикириңиз…
А.МАДУМАРОВ. Ал жаратылыштын мыйзамы. Жазында баары жанданат. Ой куурап калган чөп да көгөрүп чыгып жатпайбы, асфальтты жарып. Ага караганда биз пендебиз. А оппозиция боюнча. Мен эч качан оппозиция деген сөздү колдонбойм, дайыма оппонент деп айтып келем. Алар болушу керек. Алар сөзсүз болушу керек. Анча-мынча кээ бир учурларда туура эмес жагдайлар, туура эмес багыттар менен бараткан учурда сын пикирди айтып койгондугу туура. Коомдук парламент деген түшүнүктү мен дайыма айтып келем. Эгер Мадумаров азыр эле өзгөрүптүр десеңер 92-93-жылдардагы "Кыргыз-Туусу" гезитин карасаңар. Айтышсын сын пикирлерди, маселе жок, анан болбогонду болду деп, дебегенди деди деп жүрүп отурган болсо, эми мен эмес политологдордун пикирлерин күндө угуп жатпайбызбы, мына улуттук канал берип жатат, 5-канал берип жатат, политологдордун пикирлерин берип жатпайбы, алар деле айтып жатпайбы, бүгүнкү күндө, алардын сөзү менен айтканда, оппозиция жок дейт. Туурабы. Менин сөзүм эмес, дагы бир жолу айтайын. Кандайдыр бир жанагы ойлонбогон пикирлерди айтып, ойлонбогон иш-аракеттерге барып, бир топ өздөрүнүн базасын жоготуп алды деген сөздөр бар. Бир топ алдын ала көрө билген азаматтарыбыз, кыздарыбыз ал жактан кетип калды деген сөздөр бар, ошол эле учурда, алардын курамын дайым толуктап турчу резерв да бар. Эртең Өкмөттөн бирөө отставкага кетсе, алар барып кошулат, ал жакка. А оппозициядагы жүргөн инсан келип Өкмөттүн курамына кошулуп калат. Бул мыйзам ченемдүү көрүнүш. Алмашып турат.
ГОЛОС. Адахан Кимсанбаевич, хотелось бы с Вами поговорить относительно постановления горкенеша о проведении митингов. Один из экспертов выразил мнение, что, во-первых оно противоречит Конституции. Во-вторых, в данном случае горкенеш взял на себя функции главного законодательного органа страны, т.е. Жогорку Кенеша. Ибо по Конституции только Жогорку Кенеш может ограничивать граждан в их правах. Озвучьте, пожалуйста, свою позицию по этому вопросу.
А.МАДУМАРОВ. Я к депутатам городского кенеша Бишкека отношусь с уважением.
ГОЛОС. Нет, меня не интересует, как Вы к ним относитесь. Пожалуйста, Ваше отношение к тому, что по сути постановление - антиконституционно.
А.МАДУМАРВ. Ну, это Ваше мнение
ГОЛОС Не мое…
А.МАДУМАРОВ. Да, дослушайте. Это Ваше мнение и мнение посла Соединенных Штатов. Это постановление не сейчас было принято, оно еще тогда была принято. Проблема не в том, где собираться, где проводить митинги и пикеты, проблема в том, о чем ты будешь говорить? Вы поймите правильно. Вы несколько раз говорили о конституционных правах. Если на площади будут собираться, это нарушит права других граждан. Почему тот или иной водитель не может подъехать и сказать: нет, я именно по Чуйскому проспекту хочу доехать до кинотеатра Ала-Тоо, это его право. Я думаю, что в этом отношении Владимир Владимирович очень четко конкретно объяснил, мы кыргызстанцы, это наша проблема, как будем решать, как будем двигаться - это оставьте нам, мы будем решать.
ГОЛОС. Приватизация энергетики - это такой больной вопрос. Мы все хотим равняться на Казахстан, на Россию. Вы несколько примеров привели. В Казахстане есть такой печальный опыт приватизации распредсетей. Теперь мы наступаем, на те же самые грабли. Я понимаю, там долги большие, надо приватизировать и все об этом кричат. Не боитесь ли вы, что этот созыв парламента станет таким опальным парламентом, когда вообще энергетику мы провалим?
А.МАДУМАРОВ. Вы, наверное, прочитали мое выступление 1997 года. Вы думаете, я свое мнение изменил? Вы думаете, что вы переживаете больше, чем депутаты Жогорку Кенеша. Может быть, как патриот переживаете больше. Вы думаете, что все депутаты, члены Правительства во главе с Президентом готовы полностью без оглядки, необдуманно продать? Где Вы видели слова "продать"? Помните, когда начали строительство Камбарата-2, какой шум поднимали? Оказывается Камбарата-2 продали в частные руки, сюда вкладывают такие-то инвестиции, вплоть до фамилии написали. Уважаемые коллеги, Камбарата до последней капли воды, до последнего киловатта остается государственной собственностью. Вы хоть в этом убедились через некоторое время? А до начала строительства, как Вы только не пугали? Вы мне покажите, кому продали? Это же исключительно 100% из государственного бюджета строится. Это впервые за 17 лет кыргызское государство начало строить нечто, стратегический объект. Президент в своем выступлении говорил: генерирующие гидроэлектростанции на 100% останутся в руках государства, что он еще должен говорить чтобы вы уважаемые коллеги убедились. Сколько раз он повторяет, что генерирующие гидроэлектростанции на 100% остаются государственной собственностью.









??.??